À propos de ce flux de discussion

« CQ. CQ, cial W9GFO. Respondoz. »
Ellie


Po les vîs berdelaedjes, loukîz cial (2017-08-25)

Lucyin (copinercontribouwaedjes)

Grâces pol novea prezintaedje (ki dji vén djusse di discovri)

Kékes tchitchêyes (di stîle)

Ci pordjet ci, c’ est ene coxhete del grande waibe Wiktionary, ki s' såme, c' est di discrire, dins pus di 150 lingaedjes, les djivions (mots-intrêyes) di tos les scrîts lingaedjes k’ egzistèt u k’ ont-st egzisté sol daegne.

Li Wiccionaire ni s’ ocupe waire di l’ ortografeye, ca ci n’ est nén on diccionaire di normålijhaedje, mins di discrijhaedje. Si rprind-t i voltî totes les fômes sicrîtes k’ on pout rescontrer. Mins nerén, po çou k’ est des esplikêyes di tchaeke mot, di tchaeke ratourneure u dijhêye, li Wiccionaire eploye l’ ortografeye normålijheye, lomêye rifondou walon.

Srtxg (copinercontribouwaedjes)

Vos n' l' avîz nén co veyou ? A c' est clapant; vormint ôte tchoi ki çou k' i gn aveut davance.

Po çou k' est di fé des candjmints, vos les ploz fé vos-minme eto. Djels a fwaits; såf po "sol daegne"... dji n' comprind nén, c' est ddja çou k' i gn a di scrît.

Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)
Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)

A, tot cåzant di mwaisse pådje, av veyou l' cene di Wikipedia ? Dji n' sai vos, mins mi dji doe mete des berikes di solea, ça fwait må les iys ! c' esteut co mia davance pinse dju !

Èl-Gueuye-Noere (copinercontribouwaedjes)

Çoula mi fwait pinsé ki dj' aveu rovyî d' vos dmander èn aidaedje. Dj' a sayî d' fé come vozôtes avoz fwait sol Wiccionaire, mins i gn' a deus u troes trucs ki n' rote nén. I fåt ossu dire ki dj' a må-bén-l'-air avou les codes sourdants.


Yeyet mande escuzes po vos iys, dji pou rmete li modele d' avance, s' i vos vloz ?

Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)

Si vs avoz dandjî d' aidance, i n' fåt awè peu di dmander. Nos estans tertos vaici po s' aspaler l' onk l' ôte. Si Lucyin et Pabo sont d' acoird, dji vou bén taper èn ouy po sayî d' fé ene sacwè ki rshonnreut al Wikipedia francèsse, k' est bén fwaite a m' shonnance.

Èl-Gueuye-Noere (copinercontribouwaedjes)

Po nén vs hoder on pout djusse riprinde li modele di roci yet candjî les tites yet d' coleur, po nén meskinoxhe :

  • Atake
  • Sacwants pordjets
  • Årmonak d' enute
  • Eciclopedeye (Eciclopedeye d' asteure + contnou e walon)
  • + les trucs di wilicom padzeu

Dji pinse k' on pout rsaetchî l' "Esplicant motî do walon", veyånmint ki tot est roci enute.

K' e pinsoz-vos : @Lucyin ; @Pablo ?

Srtxg (copinercontribouwaedjes)

Dji n' aveut nén veyou les candjmints sol Wikipedia (cwand dj' arive sol mwaisse pådje dji i n' a ki l' boket di dzeur, ki n' a nén candjî, so m' waitroûle).

Les coleurs djaene/rodje c' est nén l' meyeu po lére; ene miete dins l' mwaisse pådje, e referinces åzès coleurs do drapea walon, c' est bén, mins mete tote li pådje c' est trop.

Di pus, les diferinnès coleurs estént po les diferins dominnes covrous på wikipedia (copyî des convincions d' coleur d' adon so les ôtes wikipedia).

Èl-Gueuye-Noere (copinercontribouwaedjes)

Bondjoû tertos,

Dj' åreu bén dandjî d' on cop d' aspale po l' lingaedje CSS. E-n efet, i n' est nén co rlocté ; ey avou mes kinoxhances djondant l' neyant sol sudjet.

Dank traze côps d' avance,

Èl-Gueuye-Noere

Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)

Respondou so vosse pådje di copene Wikipedia.

Répondre à « Mwaisse pådje »
Srtxg (copinercontribouwaedjes)

@Lucyin@Reptilien.19831209BE1@Matuzåd Bondjoû, dj' espere ki ça a stî ci drole di Noyé ci.


dji n' pinse nén ki l' sinse di "båjhe" åye li minme etimolodjeye ki betch d' oujhea.

Dj' a purade les pinses ki ça sereut l' cogne picåde di båjhe (=> baije => baidje; sol wicionaire picård i gn a "basier, bager" come cognes po båjhî), ki s' a foirt sipårdou (on l' dit eto e francès d' Walonreye).

Do côp, dj' endè freu on mot a pårt (avou scrijhaedje "betche"; c' est insi sol DTW pol moumint)

Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)

Nén simpe :

  • O0, O2 et O90 : bètch po les deus sinses
  • O3 : bèc et bètche (båjhe)
  • O4 : bètch et bètche (båjhe)

E francès et picård, li mot est femrin mins e walon il est omrin.

Divins O3, la k' on trouve bèc, li ratourneure ça bètche ! (do viebe bètchî), mot d' pexheu, po dire kel pexhon a stî prins, est raloyî avou ctâdje.

Cwand on-z î sondje, e francès eto on dit di deus djins ki s' båjhnut k' i s' bécotent (bécoter).

Dins O0, taper a bètch (« lès-amoureûs tap’nut a bètch ») : si rinde des båjhes.

Srtxg (copinercontribouwaedjes)

Oyi, li mot est omrin, e cåzu tot avå s' prononcî l' minme ki l' betch des oujheas.

Mins c' est nén l' minme mot; soeye-t i ki c' est l' minme etimolodjeye di "båjhe"; soeye-t i ki ça soeye on svierba di "betchî" (ki, lu, est on viebe fwait sol mot "betch").

So O4 c' est l' minme prononçaedje, mins on scrijhaedje diferin.

Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)

soeye-t i ki ça soeye on svierba di "betchî"

Dji clintchreu dins c' sinse la... Dji vos shû po betche, acertiné mwins côps divins l' literateure : Google Books.

Sorlon Les Dialectes belgo-romans, volumes 14-15, p. 248 : « in bètche, qu’on rapproche à juste titre du "flamand een beetje" ». A mins nonna ! çou n' est nén l' minme bètche, ki vout dire ene miete.

Srtxg (copinercontribouwaedjes)

Dji n' a måy veyou beetje eployî e walon (e, ça sereut dins ç' cas la, purade bêtche, mi shonne-t i).

Pol cweraedje Google Books, i gn a motoit mwints rzultats, mins ça shonne esse tofer li minme live :-) Ça shonne esse on no d' plaece ou d' djin, la k' ça n' shût nén li scrijhaedje do latén; et c' est minme metou e clintcheyès letes.

L' ôte rizultat, c' est la do walon, et c' est eto on no d' plaece (Betche aux Roches, mwais transcrijhaedje francès di Betche al Rotche, ene ponte di rotche ki betche surmint)

Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)

Dins les rzultats, on trouve eto ene referince pol pîce di teyåte Pou in bètche da Eloi Boncher, 1902 (Anouwaire del SLLW, bibioteke Èl Môjo dès Walons).

U co « On s’done in bètche » divins Létâré 2002 da Raymond Honoré, 2002

Gn a co deus ôtes tecses ki dji n' arive nén a rtrouver l' tite, metans :


Dji so seur k' on ndè trouvreut co ds ôtes.

Lucyin (copinercontribouwaedjes)

Dji n' sereu nén conte di fé deus mots, veyanmint les astocas.

Po l' ôte "betchë", dji l' a rescontré on côp u deus dins Barry (dins do Sourdant:FBar)

Rifondans l' e minme tins: i fåt ki l' dierin E ni soeye nén halcrosse, mi shonne-t i. Li pus simpe sereut: c' est on betchë pus målåjhey; mais l' lete ë n'egzistêye nén (co) e rfondou. Adon, cwè fé? (betche, betcheu et betchu ni vont nén, por mi).

Srtxg (copinercontribouwaedjes)

Dji n' trouve nén di "bètchë" dins l' DTW; avoz des fråzes d' egzimpes ? Ca d' après çou ki dj' voe di l' eployaedje del cawete , ça pôreut esse ene disfondowe di betchou; oudonbén di betchî. D' après l' sinse di vosse fråze (si dj' el cmprind bén, "on betchë + addj. = ene miete + addj. = ene betcheye + addj.), ça shonne esse ene cogne omrinne di betcheye (a rifonde betchî adon). C' est bén ça ?

Répondre à « betch / betche »
Srtxg (copinercontribouwaedjes)

(@Lucyin)

I gn a tote ene rîlêye di mots ki n' ont nén co stî rfondous:

  • brachant [O0]; bréchant [O2]; brèchant [C1] (mouyant, mâssixhant)
  • brèchîye [O0] (aiwe stârêye)
  • brichî [O0] (sustantif: broûlî)
  • brèchî [O0]; brèchi [C1,C8,O0]; brichî [O0]; bréchî [O2] (viebe, spâde di l' aiwe, manni avou on likide)
  • brichis' [O0] (mannesté, copurade likide)
  • brich'rîye [O0] (stâraedje di likide) (addj
  • brichlant [C13] (tot mouyî)
  • brisseler [E1,E34]; brèchler [C9,S117]; brichelè [C13] (roter dins les broûs, rimouwer les broûs)
  • brisser [E2,E145] (spiter avou d' l' aiwe, acori, tchipoter)
  • dibrèchant [C1] (fagneus, come on broûlisse)
  • dibrichî [C9]; dibrèchi [C1]; dœ̆́brisser (dëbrisser) [E145] (viebe, spiteer d' aiwe, spâde on likde, manni avou on likide)
  • dèsbréchi [O2], dubrissé [E21] (addj. (pârt? do viebe) : mouyî et mannet)
  • dibris'ler [E1] (manni tot spitant on likide, des broûs)
  • dubrislé [E34] (addj. (pârt? do viebe) : mouyî et mannet)
  • dibrisselèdje [E1] (spitaedje)

i gn a troes cognes -brèch-, -brich-, -briss-

Asteure k' i gn a pus di disfondowes sol DTW on voe ene miete pus clair; i m' shonne bén ki ça dvreut esse rifondou -brish- (o! ça rdjond "brishôder" et s' famile, k' aveut ddja shuvou cisse voye la); po les viebes, etur -î/-er, dji prindreut -er (la ki l' bodje va esse avou -i-); ça dinreut:

  • brisher (brèchî [O0]; brèchi [C1,C8,O0]; brichî [O0]; bréchî [O2], brisser [E2,E145])
    • brishant (brachant [O0]; bréchant [O2]; brèchant [C1])
    • brishreye (brich'rîye [O0])
  • brisheye (brèchîye [O0])
  • brishî (brichî [O0])
  • brishisse (brichis' [O0])
  • dibrisher (dibrichî [C9]; dibrèchi [C1]; dœ̆́brisser (dëbrisser) [E145])
    • dibrishant (dibrèchant [C1])
    • dibrishé (dèsbréchi [O2], dubrissé [E21])
  • brishler (brisseler [E1,E34]; brèchler [C9,S117]; brichelè [C13])
    • brishlant (brichlant [C13])
  • dibrishler (dibris'lerdibris'ler [E1])
    • dibrishlaedje (dibrisselèdje [E1])
    • dibrishlé (dubrislé [E34])

cwè çki ça vs shonne ?

Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)

Ça m' shonne bén esse çou k' vos djhoz, li betchfessî SH djouwreut bén s' role po des sfwaits mots. Po çou k' est del cawete -î/-er, come i gn a pont d' viebe parey e vî francès avou -ier, oyi prindans -er. On sait bén k' e Coûtchant on mete pus voltî des -î.

Divins G0, Grandgagnage ni dit rén d' pus ki briseler : do bodje lidjwès brise namurwès briche, k' est l' minme e vî francès briche ki dji ritrouve nén. Ene idêye ?

Grandgagnage racuzene eto briseler avou l' årdinwès brisôte (brouheur).

Répondre à « -brish- (brisher, brishôder) »
Srtxg (copinercontribouwaedjes)

I m' shonne ki ci "ouis-c’" la n' est mây to seu, mins todi dizo l' cogne "ouis-c’ qui / ouis-c’ qu’ ".

(dj' ô bén, "ouis-c’" n' est nén "wice k'" mins "wice ç'" ("ouis-c’ qui / ouis-c’ qu’ " = wice çki / wice çk' ).

cisse cogne la n' est nén foirt corante, la ki "wice" a ddja, etimolodjicmint, ci "ç'" la âdvins d' lu; dji n' a mây veyou ki "wice ki".

Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)

Vos av pår råjhon Pablo, dji coridje çoula abeymint. Po çou k' est di "wice" tot seu, dji nel såreu-st acertiner, sol pådje on pout lére des egzimpe sins li "ki" : Wice ess ?

A, merci bén ;-) Fwait !

Srtxg (copinercontribouwaedjes)

oyi, "wice" a divnou on mot da lu, ey esse eployî tot seu; mins ça vént d' èn atrocla.

Come, la wice ki "wice" est eployî, il a replaecî ttafwaitmint les ôtes mots (wou, (e)you); il est eto eployî dins les cas k' i n' a pont di "çki" pa drî...

Répondre à « ouis-c’ »
Èl-Gueuye-Noere (copinercontribouwaedjes)

Bondjoû,

Vocial on vandalisse ki dj' a veyou sol Wiccionaire, enute.

Amiståvmint,

Èl-Gueuye-Noere

Srtxg (copinercontribouwaedjes)

Gråces.

Dji n' a pus les droets po bloker ene adresse ou disfacer ene pådje. Dji n' sai nén si @Lucyin els a.

Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)

Fwait !

Èl-Gueuye-Noere (copinercontribouwaedjes)

@Srtxg, sorlon mi dji croe k' li Wiccionaire yet li Wikipedia rotnut insi asteure :


Lucyin = Mwaisse manaedjeu (Wiccionaire + Wikipedia)

Reptilien = Manaedjeu do Wiccionaire

Mi = Manaedjeu do Wikipedia


Mins bon a-z aveuri, motoit ki dji m' fordine bén.

Srtxg (copinercontribouwaedjes)
Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)

Fwait !, si nd a co onk dimwin, dji blocrè totes les IP 212.129.*.*

Répondre à « Vandalisse »
Résumé par Srtxg

Dj' a fwait eto on côde "wa-nst" (po nén standård), avou on modele {{~nst}}; loukîz a occidjinne po èn egzimpe d' eployaedje

Srtxg (copinercontribouwaedjes)

Vos avîz ahivé (e 2018) li pådje aplodi ; i gn a-st ene råjhon ki l' "o" est metou court ? Paski d' çou ki dj' voe dins l' DTW, c' est tofer longou (ô, au; et minme pa côps "â" (mins nén assez k' pol rifonde "å")

Dji l' rimetreut bén come aplôdi (come dins l' DTW)

Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)

Oyi, rimetans l' come aplôdi adon ! Dji n' aveu fwait ki shuve, sins sayî d' comprinde, el loyén k' on trouve a clatchî, et k' on trouve eto divins R11. C' esteut ptete bén en flotche... Gn a eto aplodixhe.

Srtxg (copinercontribouwaedjes)

Gråces, dji rcandje.

Avoz ene idêye po les pådjes po on scrijhaedje nén standård ? (la ki, cial avou, c' est nén vormint ene viye rifondowe nerén)

Srtxg (copinercontribouwaedjes)

Sol DTW i gn a ene disfondowe chikeûwe [O2] (sins definixha); c' est motoit bén l' minme mot ?

Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)

Oyi, mins avou l' tchapea sol e : il est dit : chikêuwe, voy. tchikêuwe ; tchikêuwe ou chikêuwe (s. f.), prêle des prés [...] On trouve eto tchikêuwe a « baser ».

Sol pådje di l' ortografeye, il est dit ki eu = e francès come dins le ; = eu francès come dins cœur ; = eu francès come dins peu ; êu = son etur et au (ou ô) ki n' egiztêye nén e francès, come dins êuwe.

Si vs n' avoz nén O2, O3, dijhoz mel, dji vs evoye ene copeye PDF.

Srtxg (copinercontribouwaedjes)

Dji pinséve ki "êu" esteut-st ene flotche...

O2, djel divreut-st aveur dins èn årmå; mins si vos avoz ene modêye éndjolike c' est bén ahessåve, djel vôreu bén, oyi.

Répondre à « tchéncawe »
Lucyin (copinercontribouwaedjes)

cial, c' est èn ôte cayet, ki dj' vén d' espliker ciddé w:Motlîs_Desmet. Frîz deus pådjes Wikipedia ? U l' mete ôte pårt ?

Répondre à « C66b ? »
Lucyin (copinercontribouwaedjes)

ci sereut po les mots riscrîts sol pådje di hintche pa Jean-Marie Pierret dins l' papîscrît w:CIDWEL (fotocopeye) mins ki n' sont dandjreus nén dins l' papîscrît di l' univ di Lidje (dji vén d' î trover nedjloter).

Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)

Come dji n' a nén co S24, dji n' so nén seur di bén comprinde.

Jean-Marie Pierret a radjouté al mwin les mots di S101 (ki dj' a trové) so tchaeke pådje di hintche di S24. Mins il a eto adjouté des mots k' il aveut ramexhné a Troncwè. S24b sereut po ces mots la, k' on n' trouvreut nén dins S101, u ki n' ont nén l' minme ortografeye ?

Si vs avoz S24 a pårtaedjî, dji prind ;-)

Lucyin (copinercontribouwaedjes)

C' est ça: Pierret a eto adjouté des mots k' il aveut ramexhné a Troncwè. S24b sereut po ces mots la, k' on n' trouvreut nén dins S101

Po S24, come dit, gn a Tiri Dumont ki l' ricopeye. Dji lyi va dmander çou k' i fwait avou les mots des pådjes di hintche (et avou les scrijhas "Gillieron". Ci sereut biesse di piede si tins a l' riscaner si on a on bea rtapaedje (mins ça pout prinde do tins).

Répondre à « S24b ? »
Lucyin (copinercontribouwaedjes)

li bate di dvize so naedjî m' a tchôkî a prinde "nedje" come rifondowe, bén vicante e 20inme sieke dins l' tchestrolès, bouyonais et après Nivele et L' Lovire, et d' on sourdant latén motoit diferin di "nive" nĭvīcare <> nivare (?)

Loukîz si l' pådje nèdje (avou les 2 sinses e Feller) a stî bén rfwaite (dji n' comprind nén co bén on modele come {{@orto|nédje|orto-su}} ki dj' vén d' discovri.

Après 1900, foû rfondou (Feller, Feller ricandjî, nén Feller) :
Li mot n’ est nén dins : O0, S117
Srtxg (copinercontribouwaedjes)

@Reptilien.19831209BE1 : loukîz cial å dzeur; Module:Sourdant/G203 a des loyéns wiki dins l' no d' l' oteur; ça rote bén dins l' mwaisse espåce (come on l' voet la: nèdje); mins eployî dins on messaedje di copene c' est tot sketé...

i gn a-t i ene sacwè a coridjî, oudonbén ça dmorrè come ça, et c' est nén a-z eployî d' cisse manire la ?

Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)

Dji va rwaitî a ça. Dispu todi, i gn a des ptitès sacwès k' i n' rotnut nén comifåt avou Flow...

Ça rote asteure, après awè rsaetchî el loyén po l' oteur :

Après 1900, foû rfondou (Feller, Feller ricandjî, nén Feller) :

C' est ene sacwè a coridjî divins l' module Orto, ni nén mete on loyén divins paramete tite di l' elemint abbr. U bén ni pus mete l' elemint abbr ?

Srtxg (copinercontribouwaedjes)

Oyi, l' modele est bén eployî; mins vos avîz deus sourdants diferints (dins "nédje" et dins "nedje") avou des referinces diferinnes. Dj' a tot metou eshonne, eyet l' ricopyî sol pådje e rfondou.

Dj' a eto candjî nedje=nivaye po mete "2" dins l' etimolodjeye (ça fwait, on î pout ariver avou l' anke "Walon 2"); et mete ene intrêye viye rifondowe po nedje=>naedje.

Do côp, dj' candjî eto l' no d' letikete pol tåvlea ortografeye a "orto-2".

Reptilien.19831209BE1 (copinercontribouwaedjes)

Et po l' etimolodjeye 1, on n' mete rén ?

Srtxg (copinercontribouwaedjes)

nén mezâjhe, la k' c' est djusse on redjiblaedje eviè l' nouve rifondowe.

Dj' a metou etimolodjeye 2 djusse po-z aveur ene anke "Walon 2"; mins motoit on l' pôreut fé ôtrumint ?

Répondre à « nedje »